Episode 2 | 为什么番茄炒蛋是中国国菜?

Convo Chinese
21 min readMay 31, 2021

Joanne — — 00:08
大家好,今天是我们的正式的podcast第一期,今天我邀请了一个在德国的小伙伴,他的名字叫Cameron。你要不要自我介绍一下?

Cameron — — 00:22
Ok大家好,我叫Cameron,我现在在德国做我的博士研究。

Joanne — — 00:30
我觉得我们第一期的话,可以聊一些比较轻松比较简单的话题。Cameron你来自四川对吧?你是哪个(城市)?

Cameron — — 00:41
在成都

Joanne — — 00:44
我是上海,然后成都和上海,虽然很不一样,但算是中国比较重要的两个大城市。
然后其实我还没有和你好好聊过关于家乡,但我其实去过成都一次,

Cameron — — 00:58
可是我没去过上海。

Joanne — — 01:00
对我特别不能理解,作为一个中国人竟然没有去过上海。

Cameron — — 01:05
是中国人就必须要去过上海吗。

Joanne — — 01:09
上海就和北京的地位差不多。你作为一个中国人没有去过北京或者上海。

Cameron — — 01:15
我去过北京,而且我觉得北京挺好玩的。

Joanne — — 01:18
我觉得这个可能有点像美国人没有去过纽约的感觉吧。

Cameron — — 01:24
可是我觉得这很正常啊,你问一个美国人,比如说你去南方有的州,他们可能就是没有去过纽约。

Joanne — — 01:32
好吧?但是我作为一个骄傲的上海人,你知道上海人一直都有英文叫stereotype刻板印象,其实和纽约人有点像,我们就特别骄傲。

Cameron — — 01:47
有些人不骄傲,我跟你讲,纽约人都觉得纽约是一个”biiiiii” hole (过滤掉)

Joanne — — 01:56
好吧?我觉得的大家对上海人的印象是,我们看其他城市的中国人觉得是外地人。

Cameron — — 02:06
本来就是比如说,这种什么,上海妈妈找女婿都是不让找外地人。对只找本地人。

Joanne — — 02:14
这个词外地人虽然听起来是比较中立的,但其实在上海人说起来的时候是有一点点就是负面的 negative的意思。

Cameron — — 02:24
对我肯定的,不过我也能理解,因为我之前没有意识到,比如说就算成都和上海,他们的房价差距有多大,可是那天我看了一眼,因为我有一个朋友他要让我帮他寄一个快递,然后他给我,他的邮政编号,我就把他的地址输到百度里查。结果第二个网页就是一个关于房价的网页,我看了一眼,一平米18万人民币,我就想我那个天哪。

Cameron — — 02:59
还好我不是上海人。但可能也不是,如果我是上海人当然好,我有一套这样的房子。不过我还好没有打算去上海工作或者怎么样,因为我觉得这样压力实在太大了。

Joanne — — 03:10
一平方米18万人民币,真的是一年的年薪,我觉得一个中产阶级或者其实工作比较好的话,一年年薪可能就30万50万这样子。

Cameron — — 03:21
算很好了,我觉得一般如果说比较好的层次也就二三十万。对。

Joanne — — 03:28
你在上海做一年的工作,其实只能买一平米到两平米的房子,就是大家开玩笑的时候说一个卫生间都买不起。

Cameron — — 03:38
而且是不吃不喝你是把那钱全部存下来。

Joanne — — 03:42
对唉,成都的房价是多少?

Cameron — — 03:45
成都的话就算是最贵的,就是成都现在南边高新区,那儿可能也就三万。最贵的三4万嗯。

Joanne — — 03:56
其实我去我虽然去过成都一次,但我也不是很有印象,成都的市中心市中心是算哪?

Cameron — — 04:05
老城区的话算三环以内,最中间的地方就是天府广场,上面有一个。

说话人3 04:14
毛主席的雕像。

Cameron — — 04:16
成都好像是中国唯一的两个城市或者是两个大城市还有毛泽东雕像的。

Joanne — — 04:24
这是为什么?

Cameron — — 04:25
不知道,可是对在成都的天府广场上就可以看见巨大的毛主席雕像。

Joanne — — 04:32
当时我怎么没有印象,我去过成都,我记得我对成都唯一的印象就是三件事情:大熊猫、麻将和火锅。因为大家可能也知道,就是大熊猫基地在成都是非常有名的一个景点,然后成都基本上就是被外国人所知道,也是因为熊猫的家乡。

Cameron — — 05:00
尤其是在德国,我跟德国人讲我来自哪里,我说成都他们都一般不知道,说四川也不知道。我就直接讲就是熊猫的地方,然后他们其实可能说了他们也还是不知道了,因为我觉得成都四川这个概念在德国并不是一个非常被人所知的(概念)。

可是在美国就不一样,因为我发现在美国、四川restaurants、Sichuanese foods这个东西比在德国人们知道得更多,所以说我在美国有的时候说四川他们知道 I know Chinese food

Joanne — — 05:36
但其实成都现在越来越国际化,我觉得在中国的一票所有的大城市里面,成都算是比较成长的比较快,然后也比较国际化的,因为我之前看到一个数据,成都的机场叫天府机场对吧?

Cameron — — 05:52
那个是新的还没开始用,老的叫双流机场。

Joanne — — 05:56
对双流机场其实是中国国际航班最多的几个机场,某几个机场之一了。所以我当时还挺惊讶的,就是成都是要把它打造成中国的一个算是西部中部的一个国际航线中转枢纽这么一个这么一个品牌。

Cameron — — 06:17
对,因为本来它就是西边,然后西边可以算是差不多最大的城市,所以有的比如说往欧洲往西飞,从成都飞可能比较方便一点。

Joanne — — 06:28
上一次我去成都,其实是因为什么呢?是因为我有一个外国的同学,他是丹麦人,是我在牛津的同班同学,他其实在成都学习中文一年。

Cameron — — 06:42
在川大吗?

Joanne — — 06:43
我不记得是哪个学校了,但我为了去看他,然后我去了成都。所以可能是因为圈子,他就是给我介绍了很多在成都留学的外国人,所以我当时就觉得成都的国际化程度真的和上海差不多,给我的感觉是(这样)。

Cameron — — 07:01
可是我在成都我怎么觉得不怎么能见得到,外国人我觉得真正比起来肯定还是没有上海北京外国人那么多,不过也有可能这几年你是什么时候去的?

Joanne — — 07:12
我是2016年。

Cameron — — 07:18
那时候我还在,可能这几年我不知道会不会有不一样,因为我这几年都在国外。可是总的来说肯定还是比不上北京、上海。

Joanne — — 07:28
对,但至少我觉得可能是中国四第五大的比较国际化的城市。

Cameron — — 07:33
可能是吧,因为本来不就是说北上广深这4个城市之外,可能也就成都了吗现在?

Joanne — — 07:42
我忽然想到一件比较好笑的事情,关于成都我刚才说到的丹麦朋友,他在学中文,但是当时他的中文虽然讲得还不错,但是发音就一直不太好。

Cameron — — 07:57
然后他学上四川话的发音了吗?

Joanne — — 08:00
没有,他当时想和我说他要去成都看熊猫(xiong2 mao1),但是大家学过中文的都知道中文的这4个音调非常的难,所以他当时跟我说的是我要去四川看胸毛 (xiong3 mao2)。

Cameron — — 08:16
凶暴。

Joanne — — 08:18
对,但是胸毛是什么呢?

Cameron — — 08:22
胸上的毛。

Joanne — — 08:26
对,就是把熊猫发音成胸毛,然后我就说,你去四川看胸毛啊。

Cameron — — 08:31
我觉得这个要看他到底当时怎么说的,如果是以那种普通的标准,外国人中文就是不分音调的,可能听起来还觉得不会很奇怪,比如说我要去成都看熊猫,我就是一种外国人中文这种发音,可是如果是他是那种一本正经的在发。

说话人4 08:50
那样。

Cameron — — 08:51
那是有点好玩。

Joanne — — 08:54
但是anyways,就是还有另外两个事情给我印象很深的。在成都我第一次在成都吃真正的四川火锅,我是一个上海人,我在北京或者上海吃火锅都是用麻酱,麻酱其实就是芝麻酱,上海的话是用酱油一般。

说话人5 09:18
你们。

Cameron — — 09:19
上海吃火锅蘸酱油。

Joanne — — 09:21
对,叫海鲜酱油,我。

Cameron — — 09:23
的老天爷是跟那种日本味淋比较差不多,没有那么咸的,是不是?

Joanne — — 09:28
对,很淡的,然后甜的比较鲜的一种酱油,然后里面会放一些葱姜蒜之类的。

Cameron — — 09:35
不就是吃蒸鱼,蘸着那玩意儿。

对那种酱油。

Cameron — — 09:42
我还第一次知道,所以说你们涮涮东西,比如说涮个肉片什么的也蘸(酱油)。

Joanne — — 09:47
对,比如说你去上海吃一个比如说小锅的一些火锅,然后上海人吃的一般比较清淡,也不怎么吃辣的火锅。

Cameron — — 09:57
你们是清水火锅吗,对。

Joanne — — 09:59
清水或者是菌菇的火锅锅底。然后你可以想象我第一次去四川看到油碟,来Cameron你可以给大家介绍一下什么是油碟吗?

Cameron — — 10:11
油碟,就是一个碟子里面全都是油,然后这个油其实就是芝麻油,香油,我们四川话叫香油。

Cameron — — 10:22
因为我其实从小就这么吃,所以说我从来不会觉得他有什么问题,可是可能后来想起来会有点奇怪,对把东西泡到芝麻油里然后再吃。可是的确那样吃起来我觉得有两个好处,第一个是吃起来不会那么烫,然后第二可以减轻一点辣味,然后而且本来站上芝麻油也会比较香一点,所以对我还觉得吃火锅应该占香油。

Joanne — — 10:51
对,但是当时我的想法,首先火锅很辣,而且锅底已经很油了,然后为了解除辣味,还要再刷一层油。

Cameron — — 11:02
所以你还记得你当时吃的是叫什么餐厅吗?

Joanne — — 11:06
我不记得了,但可能就是搜在网上搜到点评比较好的,后来我还去吃了串串。

Cameron — — 11:16
应该叫串串香。就是他们事先把一些东西串在串子上串好,然后你就去直接拿那一串一串的,然后你会有一个像火锅一样的大锅,或者现在有小锅,你就把串串放到锅里去煮,然后就吃就好了。

Joanne — — 11:34
其实串串香和火锅差不多,只是把东西放在了一个串上。

Cameron — — 11:39
对,可以这么讲,但是反正我其实比较少吃串串香,因为我也不知道为什么我就不太喜欢吃,可能觉得太麻烦了,拿签子搞得满嘴都是油的,然后还对。

Joanne — — 11:53
对,串的东西叫签子(竹签),中文对吧?

Cameron — — 11:57
对,签子。

Joanne — — 11:59
它一般是木头的或者铁的木头的。

Cameron — — 12:02
一般是木头的,而且我不知道现在是怎么样,不过我知道以前他们是要回收用的。

Joanne — — 12:10
但是其实不回收用其实也挺不环保的,对。

Cameron — — 12:14
就像一次性筷子一样,对。不过一般那种应该不是原木的,应该是拿木头渣子做着。所以还好。

Joanne — — 12:26
对,然后第三件事情就是麻将。Ok这个麻将不是我刚才说的吃火锅蘸的麻将,是中国的国,怎么说呢。国粹游戏、麻将,但是这个麻将其实有很多种打法不一样的方法。上海的有上海麻将,四川有四川麻将。但是四川人特别喜欢打麻将对吧,

Cameron — — 12:53
嗯对应该可以这么说,但是我不会打麻将你知道吧?所以很多人就听到很惊讶,你是一个成都人你都不会打麻将,的确可能是有点惊讶,在这种耳濡目染的这种环境里面来长大我还不会。我跟你讲一个事情,以前初中的时候我们同学他们就有买那种小麻将,你知道每个麻将是指甲盖那种大小的,然后我们拿到班上去打。

Joanne — — 13:23
对,因为因为我在成都旅游的时候,我走在街上可能每过50米就可以看到一个麻将馆。

Cameron — — 13:32
麻将馆或者茶馆,一般他茶馆是喝茶,顺带打麻将也可以。是的。

Joanne — — 13:38
然后特别有意思的是,因为我是去跟丹麦的外国朋友,然后他叫了另外两个外国人,3个外国人和我1个中国人,我们4个人打麻将。但他们其实都会打。但是比较搞笑的一件事情是什么?他们学中文的时候没有学认字,因为他们只学了发音和说话,所以他们看不懂一万二万到九万。

Cameron — — 14:06
可是123456789这个数字还是比较简单的。

Joanne — — 14:13
虽然很简单,但是如果你从来没有学过,然后你去打麻将的时候,他们就会拿一张表在手机上,然后每次摸到一张牌,他们就要对着表去看这个是数字几。

Cameron — — 14:28
岂不是很慢,只要等一下我看一下这个是什么,然后再来想一下怎么样可以互拍。

Joanne — — 14:34
对,非常慢。但是,我们现在说的有一点快,可能有很多听我们podcast的外国朋友都不知道麻将具体是怎么玩的。

Cameron — — 14:45
我其实也不知道,因为我也不会打,但是反正,简单的说对吧?有4个人坐在1个桌子上,然后就会有这种麻将的小方块。

Cameron — — 14:58
然后你就像打扑克牌一样,你的这边会有一副牌,这种牌就是各种各样小方块,然后你就要用各种的方法把这些小方块怎么讲?

Joanne — — 15:11
排列组合,排列组合成比较可以赢的,也可以赢这个游戏的排列组合的方法。对。

Cameron — — 15:22
然后最后你就赢了。但是其实还是挺复杂的,我觉得,因为我以前试着去学过麻将的规则,可是我看不懂,我看不明白,所以也不是那么简单,我觉得嗯。

Joanne — — 15:37
但是麻将其实比较是靠运气,我觉得没有特别多的技巧,所以我个人也不是特别喜欢打麻将。

Cameron — — 15:46
可是我知道有那种麻将比赛,还有国际的所以可能也并不完全是运气。

Joanne — — 15:53
你可能要记牌,就是把那些打出去的牌和你手上有的牌都记住,这个就算是比较高级的。

Cameron — — 16:01
对对,记忆力我觉得比较重要。其实我觉得像打扑克一样,你可能运气是一部分,可是你也需要懂一些技术,同时你也要有好的记忆力,然后你就可以去赢。

Joanne — — 16:27
成都说了这么多,可以聊一下上海 。Cameron你对上海有什么印象吗?虽然你没有去过有。

Cameron — — 16:35
什么印象?

我其实真的不知道,我可能首先觉得上海很大啊。上海会比成都市区更大吗?

Joanne — — 16:47
其实你知道吗?中国最大的城市不是上海,也不是北京。

Cameron — — 16:51
你是说城区可是你是说整个的面积是吧?

Joanne — — 16:57
和人口。

Cameron — — 16:58
对,因为重庆包括了很多那种县城在山里的,但是真正市区的话,他其实很挺小的,因为重庆,因为我在我我在重庆读过大学,所以我对重庆也比较了解,重庆本来的市区其实很小,因为它是在山上半山腰的地方。对,但是上海大吗?

Joanne — — 17:21
上海也有很多郊区,所以刚才我在说数据的时候,北京上海都算上郊区,但还是重庆最大,上海的人口应该是两千二百万左右。我不太记得具体数据了,但是重庆好像有3000多万,所以是最大的。

Cameron — — 17:40
但是这重庆我觉得可以算一个省了,所以我觉得不能这么类比。不过对我第一个印象可能觉得上海会比较大。第二个印象就觉得上海 international非常的国际化,你知道吧?老外外国人特别多,这个是真的对吧?说。

Joanne — — 18:01
到老外,我也觉得我一直觉得这个名字老外你会觉得是一个中性的词,还是有一点点负面倾向的词?

Cameron — — 18:13
我觉得是中性的,而且还是有一点这是。一个口语化的老外,我反而觉得说外国人,“你是一个外国人“ ,这个才感觉有一点生疏了,我觉得老外反而会比较亲切一点,但是可能也会因为你知道现在是2021年了,很多事情变得比较复杂,所以可能有的时候大家也会有不同的感觉,对这个词,不过我是觉得这个词是一个 ok的,偏亲切。

Joanne — — 18:49
的词,对,其实老外可能是很多外国人学的最重要,或者最一开始学的几个中文单词。因为如果要去中国工作学习的话,这个词汇经常听到,有的时候哪怕在地铁里会听到别人说你看老外。

Cameron — — 19:09
对,不过好像这样想起来的话,现在好像说这个词比较少一点,比以前可能少一点。

Joanne — — 19:16
因为很多语言里面其实对于外国人都有一个所谓的昵称,但大多数语言对外国人的昵称都是偏负面倾向的。比如说在拉美的话,他们会管美国人叫gringo。

Cameron — — 19:29
可是我觉得可是我觉得这个不一样,我们说的其他语言里面,这种它是针对某一个特定的国家,某一个特定的族群,有一个词,可是我觉得老外这个词就是一个没有针对谁,可能你说要针对的就是针对全世界70亿人减14亿是多少?56亿人。

Joanne — — 19:58
对上海的老外是挺多的,但其实因为我在上海和北京都住过,我在北京也待了可能有五六年,然后我对两个城市的老外的这个群体community都有一些了解,其实你知道吗?北京和上海的老外是很不一样的。

Cameron — — 20:17
怎么不一样?

Joanne — — 20:19
上海的老外他们一般都在金融服务业工作,比如说咨询的金融的,但是北京的老外最多的是做diplomacy、外交行业或者是新闻或者是政治类的。然后北京的老外学生也会比上海多很多,虽然上海有复旦一些交换生,但是北京有外国语学校

Cameron — — 20:43
大学总体来说还是更多一点

Joanne — — 20:46
所以我个人感觉北京的老外群体会更加偏一点点文化和政治上而。中上海的老外会更多偏一点点商业和金融

Cameron — — 20:58

可是这不跟城市的属性是相关的,对吧?

Joanne — — 21:03
对,所以其实我在上海和北京和老外们打交道的活动,或者我自己参加的一些聚会活动,感觉氛围和聊的话题挺不一样的,还挺有意思的。

Cameron — — 21:20
然后其他我对上海也并没有太多什么了解,另外就是一些吃的什么小杨生煎。

Joanne — — 21:29
你可以解释一下什么是生煎吗?

Cameron — — 21:32
生煎。我来一个外外地人来解释一下。就是这种小包子,然后先拿油煎一煎,然后煎了之后又盖上盖子,拿蒸汽蒸一蒸,然后就变成生煎了,生煎包。

Joanne — — 21:48
的重点是什么呢?重点就是我觉得作为一个上海人,好的生煎包有两个特点,第一个就是底要变得很脆,因为生煎包的底是在油里面炸,的对。第二个,汤包里面要有汤汁和小笼包的属性是一样的,特点是一样的。

顺便解释一下小杨生煎是一个上海非常有名的传统的生煎包,品牌生煎包的连锁餐厅。

Cameron — — 22:23
所以它真的很好吃吗?

Joanne — — 22:26
我觉得挺好吃的,而且是最便宜。但是质量可以保证的一家餐厅,因为它是连锁店。所以它的配方,质量,口味都是很标准化的。

Cameron — — 22:42
然后另外对上海的印象,上海这边吃的东西都比较甜,是偏甜的。可能就跟四川就很不一样。因为像四川我们这边就会都吃比较辣的东西。什么东西都要放点辣椒。

Joanne — — 23:02
对我们什么东西都要放一点糖。

Cameron — — 23:08
嗯对。不过我过后有机会我其实还是很想去上海玩一玩的。上海的确是,好像有点说不过去,我长这么大了都没去过上海。有机会我肯定要去玩一玩。

Joanne — — 23:22
你觉得你如果去上海的话,最想看什么景点啊?或者说你最想做什么事情,比如说我去成都,我最想做的就是看大熊猫。

Cameron — — 23:35
其实好像也没有什么特别想看的,因为我这个人本来好像对城市这种参观旅游好像兴趣本来就不太大。不过就随便逛逛,吃吃玩玩也挺好的,因为我这个人其实我很讨厌那种旅游的时候非要去景点打卡,我们今天要把这些地方一个全部走完,我就是随便我甚至在酒店里躺着,我都可以这样。听起来就是浪费钱,可是我觉得反正就放松,怎么放松怎么来就好对,反正所以说如果去上海的话,吃小杨生煎,然后去黄浦江边上去外滩走走逛逛,然后去老城区的,什么皇甫庙,不是什么皇甫庙,城隍庙。这些地方去走走看看,也就差不多了。

Joanne — — 24:36
刚才有一个词我觉得挺好的,打卡。打卡是什么意思?可以解释一下吗?

Cameron — — 24:41
我觉得打卡它最开始的来源应该大家上班要去打卡,然后下班要打卡。

Joanne — — 24:50
就是你每次上班,大家可以想象有一个卡片,上面可能会打一个洞,就证明你今天来上班了,或者这个时间准时到。

Cameron — — 25:02
对,这个是最早的打卡方式,而且应该是从开始的美国工厂率先开始搞这种。然后现在打卡的意思,尤其是旅游打卡,就是就像是你在上班一样,非要到一个景点到一个地方去,然后你到了那儿了,你就算打了卡了。然后接下来又去下一个地方,然后这样跑马灯一样的不停的走来走去,挨个走。就很累。

Joanne — — 25:32
然后我还记得有一句算是吐槽,嘲笑旅游方式的一句话,在中文里我们叫上车睡觉,下车拍照。停车撒尿是这么说的吗?

Cameron — — 25:47
对,这就是说以前的旅行团。对,因为本来打卡。你要是自己出去玩还是要打卡,景点打卡一个来。那不就是相当于去参加旅行团了,那你还不如去参加旅行团,你还不用担心交通什么的。

Joanne — — 26:05
但我觉得比较有意思的是,刚才我们在说城市的印象或者是旅游的时候想做什么?好像三句都离不开吃的东西。

看起来吃的东西在中国人的心目中真的是很重要,就是在提到去上海有什么印象,就是小羊生煎要吃什么东西对吧?然后成都就是火锅。

Cameron — — 26:28
对因为我觉得每个地方的菜系中国人叫菜系,菜系差异很大。比如说我们如果说在德国,我如果比如说我住在汉堡,我去法兰克福,我第一个想到的不会是去吃法兰克福什么好吃的,因为它没有什么太大的差异。

可是中国,第一比较大,然后不同的地方,不同的省份,就有不同的菜系,然后口味完全不一样的,所以说我认为这种很大的差异就会让人们想要去尝试一下各种各样的吃的。

Joanne — — 27:07
而且中国的很多城市之间的区别或者是南北差异,很多可以体现在菜系或者吃饭的口味上,然后还经常会因为口味的不同,在网上引发一些争论,比如说什么东西,比如说豆腐脑应该是甜的还是咸的,或者汤圆应该是甜的还是咸的。

Cameron — — 27:30
还有粽子里面应该是包肉还是包豆沙这些。

Joanne — — 27:37
对还有包括上海人很爱吃甜的,然后我记得有一次争论是番茄炒蛋应不应该放糖?

Cameron — — 27:48
我觉得可以放一点,但是不要最后全是甜味,比如说上海炒会是,最后完全就是甜口吗?Whatttt, 我是接受不了。

Cameron — — 28:07
因为我会放一点糖,我可以放点糖,我可以放一点番茄酱,就让它变得有一点点甜味。但是它主要还是这种咸的味道嗯。

Joanne — — 28:18
但是番茄炒蛋真的是一道中国的国菜,把番茄和蛋非常literally地炒在一起。但是几乎每一个中国人都会做的第一道菜可能就是番茄炒蛋。

Cameron — — 28:33
对,其实挺奇怪的,就是番茄炒蛋到底是什么菜系,什么地方发源的?

Cameron — — 28:41
而且可能番茄这种东西进入中国也并不是太久,所以这可能也不算什么传统菜。所以对的确可能算是个国菜了。

Joanne — — 28:55
但是它一个是比较有营养,我觉得第二个是比较好做,比较容易做。第三个是它的颜色跟中国的国旗是一样的,所以我觉得可能有一点关系,

Cameron — — 29:14

我就知道你要说这个你知道吗?我就觉得这个真的是扯得也太远了,因为我以前听到这个我就觉得…

Joanne — — 29:22
但是你知道吗?比如说当年中国办奥运会的时候,因为我们的队服都是和中国国旗的颜色一样,是红色和黄色,作为主色调,但当时大家都管这个叫番茄炒蛋颜色,所以可以证明番茄炒蛋有一点点会想到它。

Cameron — — 29:41
他是有相像,可是为什么有人说为什么番茄炒蛋是很流行,说是因为它是什么跟国旗颜色一样什么之类的,这个就有点扯太远了。

Joanne — — 29:55
不知道。Anways,我们今天已经不知不觉聊了30分钟,还挺好玩的。你觉得呢?

Joanne — — 30:03
好,我们先聊到这儿,如果有什么不懂的单词可以看我们的留言区,我会把比较重要的单词和解释放在我们的留言区里。 好的,那就这样,谢谢Cameron。

Cameron — — 30:19
没有关系,我们下次再见吗?Maybe,ok。

下次再见!Bye!

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